Tartışma:Vakıflı, Samandağ

+

Hatay ilinin Samandağ ilçesinin bir köyü. Türkiye'deki ve ayrıca Dünya'da Ermenistan dışındaki tek etnik Ermeni köyüdür.

Evet doğrudur, Türkiye'nin Tek Ermeni Köyüdür. Ve fakat dünyanın değil; Sözgelimi Arjantin'de birkaç Ermeni köyü olduğunu biliyorum.

Saygılar. — Bu imzasız görüş 88.233.177.34 (mesaj • katkılar) tarafından eklenmiştir.

Suriye'de de var, Lübnan'da da. Siz Hürriyet gazetesine bakmayın. --E4024 (mesaj) 12:44, 5 Eylül 2016 (UTC)

türkiye ermenileri

bu kategori maddeden gerekçe gösterilmeden kaldırılıyor. buraya not edelim. --kibele 12:17, 5 Eylül 2016 (UTC)

Kategori:Türkiye Ermenileri kişileri betimleyen bir kategori gibi görünüyor. Kategori:Türkiye'deki Ermeni kiliseleri veya Kategori:İstanbul'daki Ermeni okulları benzeri "Türkiye'de Ermeni nüfusun yoğunlukta yaşadığı mahalleler" türevi bir kategori oluşturulabilir. --Ahmet Turhan (mesaj) 12:30, 5 Eylül 2016 (UTC)

Kaldırılmasının doğru olduğunu düşünüyorum, Köln gibi yerleşim yerlerine Almanya Türkleri eklemek gibi. Bir topluluğun yaşıyor olması (yoğun/çok gibi kavramlar göreceli, nesnel değil) o toplumun kategorisine eklenmesini gerektirmemektedir.--Rapsar^Efendim? 12:32, 5 Eylül 2016 (UTC)

Diğer dillerdeki Vikileri araştırıyorum da İngilizce olarak "Neighbourhoods by ethnicity" gibi bir kategori bulamadım. Diğer diller de var mı ki? --Ahmet Turhan (mesaj) 12:34, 5 Eylül 2016 (UTC)

Diaspora mahalleleri olarak Category:Armenian diaspora communities mevcut. Daha genel olarak da Category:Ethnic enclaves var. Bunun türevi yapabiliriz. --Ahmet Turhan (mesaj) 12:36, 5 Eylül 2016 (UTC)

Şimdi emin oldum. Category:German communities, Category:Slovak communities gibi birçok kategori mevcut. Ermenilerde ise Category:Armenian communities var ama kategori boş ve tartışmalı. Aynısı olacak diye demiyorum tabiki ama, fikir edinilmesi için belirteyim dedim. --Ahmet Turhan (mesaj) 12:41, 5 Eylül 2016 (UTC)

o kateoriler de bunun alt kategorisi zaten. bu durumda özelleştirilmiş kategori bulunmadığı durumlarda ana kategoriye ekleniyor. yenisi hazırlanabilirse ona aktarılır. yapılacak en son şey 'yersiz' diye çıkartılmasıdır. yoğun olduğu mahalle olması bir yana özellikli bir ermeni köyüdür, türkiye'de tektir, dünyada da pek az örneği vardır. bunun kategoride belli edilmemesi sorunlu. diğer vikilerde diaspora ermenileri olarak kategorilendirilmiş. --kibele 12:35, 5 Eylül 2016 (UTC)

• Not: Türkiye'de "Ermeni diasporası" olmaz. Ermenistan'da olur, Türkiye'de olmaz. Burası onların öz yurdu. Bir de fuzuli koruyucularından kurtulsalar çok rahatlarlar. --E4024 (mesaj) 12:41, 5 Eylül 2016 (UTC)

Etnisite ile ilgili bir kategoriyi yerleşim yerine eklemeye ne denir bilemiyorum. Diğer vikiler şöyle, Almancada böyle...Kreuzberg'e ingilizce Vikipedi'de "German people of Turkish descent" kategorisini eklemeye çalışın bakalım nasıl bir karşılık bulursunuz. Burası Türkçe Vikipedi ve diğer dilleri burayı bağlamaz. Madem diğer diller bu kadar referans alınıyor, kimseyi tutmayalım. Ermeni/Kürt/Alevi/PKK merkezli bir "pozitif ayrımcılık" artık bu ansiklopediye dar gelmeye başladı. --Maurice Flesier ^message 12:55, 5 Eylül 2016 (UTC)

"Artık" mı? :) --E4024 (mesaj) 12:59, 5 Eylül 2016 (UTC)

"Ermeni mahallesi" denmemeli. "Saf ırk yerleşim bölgesi" zaten sosyoloji gereği imkansız ve kesinlikle yanlış. Fakat yapılan bilimsel araştırmalar neticesinde "Ermeni nüfusun yoğunlukta yaşadığı mahalleler" gibi durum olabilir. Etnisiteden ziyade kültür olgusu ön plana çıkarılmalı. Dünya'da yer alan Çin mahallesi örnekleri gibi. Bu mahalleler de Category:Ethnic enclaves kategorisinde. --Ahmet Turhan (mesaj) 13:02, 5 Eylül 2016 (UTC)

Ayrıca yine niyet okuyarak ufak kişisel saldırı olasılığının görülmesi üzerine de, kimsenin Vikipedi'ye Çin mahalleleri ekleyenlere "Çin merkezli bir pozitif ayrımcılık" da yapmadığını belirtelim. --Ahmet Turhan (mesaj) 13:16, 5 Eylül 2016 (UTC)

ermeni diasporası maddesinde 'Ermenistan, Türkiye ve İran dışında yaşayan Ermenilere verilen genel ad' dendiği için şimdilik eklenemez ama bu ifade doğru mudur ona bakmak gerek. Kategori:İstanbul'daki Ermeni okulları, Kategori:Türkiye'deki Ermeni kiliseleri ve Şişli Ermeni Mezarlığı da bu kategoriye ekli olduğuna göre demek ki kişileri betimleyen bir kategori değil. konular hakkında söyleyecek söz bulunamıyor olmalı ki, saldırısız tek bir yorumu görülemiyor bazı kullanıcıların ama maddelere yapılan millî, dinî, eril vb. her türlü saldırı konusunda hassas kullanıcılar var neyse ki vikipedi'de ve hep olacak. --kibele 13:56, 5 Eylül 2016 (UTC)

almanya'ya bir bakayım dedim de.. Kategori:Türk topluluklar çıktı karşıma. şimdi bir karar vermek gerekiyor. yerleşim yerlerini etnisite kategorilerine bağlıyor muyuz, bağlamıyor muyuz? yoksa etnisitesine göre mi karar veriyoruz? --kibele 14:11, 5 Eylül 2016 (UTC)

Vikipedi'nin bu antlaşmaya bağlığı bulunmuyor ama bilgi vermesi açısından söylüyorum: Türkiye Cumhuriyeti'nin kuruluş antlaşması olan Lozan Antlaşması'na göre Ermeniler azınlık tanımındadır ve hukuken güvence altındadır. Yukarıda belirtilen Alevi/Kürt tanımları bu güvence altında değildir. Yukarıdaki Ermeni/Kürt/Alevi/PKK merkezli bir "pozitif ayrımcılık" gibi ötekileştirici sözleri böyle harmanlayıp yazmak doğru olmadığı gibi etik de değil. Azınlık olarak sayılan gruplar ilkokul ve lise eğitimini bu antlaşmaylada güvence altına alındığı gibi kendi okullarında verebilmektedir. Fakat yukarıda söylediğiniz PKK'nın böyle bir antlaşma kaynaklı böyle bir durumu yok.

Sonuç olarak; bu tanım gereği bir azınlığın yaşadığı mahalleyi tanımlamak, bazılarını korkutmamalı. --Ahmet Turhan (mesaj) 15:23, 5 Eylül 2016 (UTC)

itiraz olan değişikliklerin geri alınıp tartışmanın sonucunun beklendiğini bir kez daha hatırlatalım. kategori yeniden eklendi. --kibele 08:30, 8 Eylül 2016 (UTC)

İşte bunlar hep Status quo ante bellum. Konu tartışılsın, sonra soğuması beklensin ve nihayetinde unutulduktan sonra rafa kaldırılsın ve böylece statüko sürdürülsün. Nafile. --Maurice Flesier ^message 09:47, 8 Eylül 2016 (UTC)

statüko sürecektir evet.. aşılacağını düşünmek bence de nafile.. --kibele 09:53, 8 Eylül 2016 (UTC)

Ben dahil diğer kullanıcılara göre de Status quo ante bellum değil. Özgün araştırmalarınıza ve yorumlarınıza yer vermeyiniz. Artık kullanıcılarla değil maddelerle uğraşınız. "Nafile" gibi. --Ahmet Turhan (mesaj) 13:54, 8 Eylül 2016 (UTC)

Statüko değişir, konjonktür değişir..önemli olan buna alışmak zorunda olduğumuzdur. Etnik kategoriyi maddede tutmak için dayanak oluşturabileceğimiz herhangibir yönerge ya da politika var mı diğer wiki dillere ait maddeler hariç? Bold-revert yoluna gidildiyse eklenecek şeyler olmalı mutlaka. --Maurice Flesier ^message 18:47, 9 Eylül 2016 (UTC)

• kategorinin kaldırılmasının doğru olduğunu düşünüyorum. kişilere yönlendirme yapan şablonda yerleşim yeri, mezarlık vb diğer yerlere gerek yok.--Muratero 13:37, 11 Ekim 2016 (UTC)
• Yorum Türkiye Ermenileri insandır. Köy insanlara bağlanamaz. O köyde Türk, Arap, Rum vb yaşaması yasak değil. Onların da kategorileri konmuyor. --E4024 (mesaj) 13:41, 11 Ekim 2016 (UTC)

İtiraz eden kullanıcı dışında, köy çeşmesinin politika kısmındaki kullanıcının görüşünü de dahil edersek kaldırılması yönünde bir konsensüs görünüyor. eklenecek ve önerilecek bir husus yoksa kategoriyi kaldırıcağım. BIlgilerinize.. --Maurice Flesier ^message 20:36, 3 Kasım 2016 (UTC)

Armenian communities gibi bir kategorimiz olmadığı için ve kibele'nin dediği gibi, bunların üst kategorisi şeklinde elimizde Türkiye Ermenileri kategorisi var olduğu için kalması gerekiyor. Ermeni topluluklar gibi bir kategorimiz açılırsa onunla değiştirilmeli. -seyit. 10:22, 5 Kasım 2016 (UTC)

seyit özetlemiş meseleyi.. ermeni topluluklar kategorisi de açılabilir bu arada. --kibele 10:29, 5 Kasım 2016 (UTC)

Ermeni toplulukları gibi genelleyici bir kategori açılsa dahi bunu bir yerleşim birimine dahil etmek ansiklopedik görünmüyor. "Ermeni topluluğun yaşadığı yerler" veya "Ermeni toplulukların bulunduğu yerleşim yerleri" gibi bir kategori daha anlamlı olur. --Maurice Flesier ^message 11:13, 5 Kasım 2016 (UTC)

kişisel yorumlardan, kategoriyi defalarca çıkartmadan, kullanıcıları kategorize etmeden yapılabilseydi keşke... --kibele 08:13, 29 Kasım 2016 (UTC)