Tartışma:Hakan Fidan

[Başlıksız]

Burada belirtilen "2001'den beri 2 yil sureyle Avusturalya Buyukelciligi'nde" calistigi bilgisi yanlis verilmis gibi, Avustralya'daki Turkiye Cumhuriyeti Buyukelciligi demek daha dogru degil mi? --158.109.55.208 13:41, 11 Temmuz 2013 (UTC)

Hakan Fidan

Doğum Tarihini Kısmına 17 Temmuz İlhak Edilirse Mesrur Olurum. Kralfırtına06 (mesaj) 14.26, 25 Eylül 2021 (UTC)

neden Tekdilegim (mesaj) 20.40, 16 Ağustos 2023 (UTC)

Abdullah Çatlı iddiaları hakkında

@Gadir, internete şaka olsun diye eklenmiş bu iddiaları Vikipedi'ye eklemenizin bir sebebi var mı? - MRTFR55 (mesaj) 17.57, 4 Ağustos 2023 (UTC)

Selam. @MRTFR55. Şaka olsun diye mi? Zaten günümüzde herşeyden mizah yapılıyor. Gördüğünüz gibi bu sadece bir iddia ve ben güvenilir siteden kaynak verdim ve bunu artıra bile bilirim. Zaten ben o gösterdiğiniz gibi bir paylaşımı durupta referans olarak eklemedim. Diğer bilgiyi, kökeni neden siliyorsunuz?? Kaynak bile göstermişdim oysa. Sizin geri aldığınız kökenle ilgili kaynak var mı? Bu yaptıklarınız vandalizm kapsamına girebilir diye düşünüyorum. Gadir (mesaj) 19.07, 4 Ağustos 2023 (UTC)

Başka bir kullanıcı da değişikliğimi geri almış şimdi. Maddede bu hüsuslar hakkında bilgi verilmeli ve eklediklerim geri getirilmelidir. Gadir (mesaj) 19.08, 4 Ağustos 2023 (UTC)

@Gadir, Kaynaklarınızı burada belirtebilir misiniz? Hangi köken eklemesi yaptım ben? - MRTFR55 (mesaj) 19.10, 4 Ağustos 2023 (UTC)

@MRTFR55, burada neden kaynak bile gösterilmiş "Baba taraftan kürttür." yazısını silip değişiklik özetine de "Kayda değer olmayan içerikler eklemeyin lütfen." yazdınız? Gadir (mesaj) 19.13, 4 Ağustos 2023 (UTC)

@Gadir, benim o değişikliği geri alma sebebim eklenen komplo teorisi. Kökeni değil. O konuda gerekli değişikliği şimdi yaptım. - MRTFR55 (mesaj) 19.16, 4 Ağustos 2023 (UTC)

@MRTFR55, teşekkürler. Fakat iddia ile ilgili madde içerisinde bilgi verilmesi gerekiyor. Tamam kabul ediyorum başlıkta (girişte) verilmesi o kadar da önemli olmayabilir, amma madde içinde kaynaklarla beraber eklenmelidir. Gadir (mesaj) 19.19, 4 Ağustos 2023 (UTC)

İnternette dönen her geyiğin buraya eklenmesi gerekmiyor. Bunun için VP:YERSİZ'den tut, en:WP:FRINGE'e, Vikipedi ne değildir'den tut başka birçok politika sayfasına link verilebilir, ancak şu an onları bulmakla uğraşamayacağım. Kısacası bu saçma sapan komplo teorisini eklemeye devam etmeyin. Tehonk (mesaj) 19.22, 4 Ağustos 2023 (UTC)

Kime, neye göre saçma sapan? Siz öyle düşünüyorsanız eklenmeyecek demek değil. Detaylı cevap yazacağım. Lütfen değişiklik savaşı yapmayın, son yaptığım değişikliği neden sürekli geri alıyorsunuz? Sebepte belirtmiyorsunuz bile. Gadir (mesaj) 19.43, 4 Ağustos 2023 (UTC)

"Kime, neye göre" = politikalara göre. Eklemeye devam etmeyin, bu sorunlu eklemede ısrar etmeniz beyaz listeden de çıkarılmanızı gerektiriyor aslında. Ayrıca baba tarafının Kürt kökenli olması bilgi kutusunda Milliyeti yerini değiştirmek için geçerli bir sebep değil. Tehonk (mesaj) 19.51, 4 Ağustos 2023 (UTC)

Nasıl geçerli bir sebep değil? Açıklar mısın? Ayrıca bence sizin devriye grubundan çıkartılmanız gerekiyor, çünki hiç bir sebep bile eklemeden değişikliklerimi geri alıyorsunuz, değişiklik savaşı yapıyorsunuz. Bahsi geçen iddia ise yayğın olduğu için altbaşlıkta eklenmesi mümkün. Gadir (mesaj) 21.11, 4 Ağustos 2023 (UTC)

Lütfen kişinin türk etkik kökenine sahip olduğu ile ilgili güvenilir kaynak gösterin. Aksi halde bu vandalizm sayılabilir. Ki zaten kendiniz de kürt kökenli olduğunu kabul ediyorsunuz fakat bilgi kutusuna yazılması için geçerli sebep olmadığını asılsız olarak ortaya atıyorsunuz. Gadir (mesaj) 21.13, 4 Ağustos 2023 (UTC)

Sebepler zaten iki kullanıcı tarafından size bu tartışma sayfası vasıtasıyla bildiriliyor. Buna rağmen aynı değişiklikleri yapmaya devam edip sebep bile eklemeden geri alıyorsunuz diyemezsiniz.

İlgili bilgi kutusu parametresi uyruk yazılan yer, köken değil. Tehonk (mesaj) 21.39, 4 Ağustos 2023 (UTC)

Bahsi geçen komplo teorisinin ise politikalar gereğince burada yeri olmadığı gibi, iki kullanıcı yer almaması görüşünde olduğunu burada belirtiyor, yani konsensüs da eklenmemesi yönünde, o yüzden geri ekleyemezsiniz. Tehonk (mesaj) 21.41, 4 Ağustos 2023 (UTC)

Bu davranışınızlarınızı genel olarak VP:TBA ihlali olarak değerlendiriyorum. Merak etmeyin değişikliği geri alarak sizinle değişiklik savaşına girmeyeceğim. Politikaları biliyorum ve dediğiniz gibi konsensüs alınmadan bunu yapmak gibi bir fikrim yok. Orada etnik köken parametresi olmadığı için milliyeti parametresine girdim. Fakat bir farkı yok. Bağlılığı Türkiye yazıyor zaten. Yani vatandaşlığı. Ama milliyeti yani etnik kökeni, her ikisi de aynı. Kaynakta belirtildiği gibi yazılması gerek. Sizin türk olması ile ilgili güvenilir kaynağınız var mı? Halbuki diğer kullanıcı da çıkarmış olduğunuz kaynaklı bilgiyi maddeye ekledi ve ben de uyğun düzenlemeleri yaptım, fakat siz nedensiz şekilde hep geri aldınız. Sonra geri getirdim, yine geri aldınız. Güvenilir kaynağınız var ise sunmanızı rica etmiştim. Benim Ev Vikim olmadığı için, dilerseniz siz diğer kullanıcıları da tartışmaya davet edebilirsiniz. Her iki konuda da fikirlerini belirtsinler lütfen. Bir bilgiye, yayğın iddiaya öylesine kayda değer değil demek kolay diye düşünüyorum, fakat benden yana da fikir bildirecek kullanıcılar olduğunu düşünüyorum. Sayğılar, Gadir (mesaj) 23.56, 4 Ağustos 2023 (UTC)

İlgili parametreye uyruk yazıldığı açıklandı size, hala neyi anlamadınız? Uyruk yazılıyor oraya, köken değil, parametrenin işlevi ve açıklaması o. Hala aynı şeyleri söylüyorsunuz bu açıklamayı gözardı edip. Uyruk ne onu mu bilmiyorsunuz, tam olarak anlaşılmayan kısım neresi?

İnternette dönen her geyiğin, her ergen eğlencesinin, saçmalığın buraya eklenemeyeceği de açıklandı, özellikle birkaç önemli politika linki verildi ve burada ihlal edilen politikalar daha da artırabilir. VP:YİB ihlallerinden tut, VP:GGB'ye, VP:GAZETEDEĞİL'e, VP:DEDİKODU'ya, ki enwiki'den de bir bu kadar daha ayrıntılı metin getirebilirim. Ki ilk verdiğim VP:YERSİZ ve WP:FRINGE linklerine tıklasaydınız asıl VP:TBA'ya giren ihlalleri kendinizin yaptığınızı görürdünüz. Koyduğunuz link iddia ettiğiniz gibi güvenilir bir kaynak olmadığı gibi bir de bunu gidip giriş bölümüne yazmanız, sonra ısrarcı geri eklemeleriniz filan durumun vehametini daha da artırmaktadır. Politikaları biliyorum deyince biliyor olunmuyor ne yazık ki, lütfen temel içerik politikalarını iyice öğrenin. Tehonk (mesaj) 00.20, 5 Ağustos 2023 (UTC)

Oslo Görüşmeleri Bilgisi

Tartışmalar kısmında bahsedilen ve PKK ile görüşmelerden olduğu söylenen "ses kayıtları"nı dinlemek için referans olarak gösterilmiş Cumhuriyet Gazetesi'ne ait habere girdiğimde bunun bir iddiadan ibaret olduğunu öğrendim. Haberin içeriğine göre, Dicle Haber Ajansı ses kayıtlarını hackleme sonucu istemeden yayınlamış ve o dönem kullanıcılarından özür dileyerek haberin kaynaksız ve teyitsiz olduğunu bildirmiş, ayrıca sanal saldırıya uğradıkları için diğer konularda başka haberleri de paylaşamadıklarını açıklamış. Bu bilgi eksikliğini gidermek ve okuyucalara tam ve eksiksiz bilgi sunmak için ilgili maddede 5 Temmuz'da düzenleme yaptım, ancak 6 Temmuz'da @İsmetby düzenlememi geri aldı.

Yaptığım düzenlemenin geri alınması birkaç açıdan yanlış. Şu anki versiyon, atıf verilen Cumhuriyet Gazetesi haberinin içinden bir bölümü seçerek alıyor ve bilgiyi eksik vermiş oluyor, böylece sanki görüşmelerin varlığı kanıtlanmış izlenimi vererek okuyucuları yanlış yönlendiriyor. Halbuki "doğrulanabilirlik kriteri"ne uymayan bilgiler bu şekilde gerçekmiş gibi burada yansıtılmamalı diye düşünüyorum.

İkinci olarak, haberin bir bölümünün DHA'nın açıklamasının gözardı edilerek sunulması, nesnel gerçekliğin ortaya konulamaması ve "tarafsızlık ilkesi"nin zedelenmesi sonucunu doğuruyor. İlgili bölüme DHA'nın açıklaması da dahil edilseydi ancak o zaman bilgi tarafsız bir gözle, yayınlayan kuruma da söz hakkı vererek sunulmuş olurdu.

Son olarak, hepimizin bildiği üzere Vikipedi'de yaşayan insanların biyografileri düzenlenirken yukarıda bahsettiğim doğrulanabilirlik ve tarafsız bakış açısı ilkeleri göz önünde bulundurularak özellikle dikkatli olunmalı. Ancak bunu sağlamaya çalışırken eklediğim içerik vandalizm gerekçesiyle geri alınıyor. Bu noktada, olayın bir edit wars'a dönüşmemesi için bu hususu burada dile getiriyor ve platformun güvenilirliğini sağlama amacıyla yaptığım değişikliğin tekrar eklenmesini talep ediyorum. Mhtbsvr (mesaj) 08.40, 17 Ağustos 2023 (UTC)

Bir yorumunuz olmayacaksa kabul ettiğinizi varsayarak daha önce yaptığım ve doğrulanabilirlik, tarafsızlık ve yaşayan insanların biyografilerinde dikkat edilmesi gereken ilkeler doğrultusunda kullanıcıları doğru bilgilendirecek değişikliği tekrarlayacağım @İsmetby Mhtbsvr (mesaj) 15.56, 25 Ağustos 2023 (UTC)

yaptığınız değişiklikleri içerik silmeden, kaynak belirterek farklı yorumlar çerçevesinde yaparsanız daha güzel olur. İsmetby (mesaj) 16.36, 25 Ağustos 2023 (UTC)

Anlaşıldı teşekkürler. İçerik silmeyeceğim. Daha önce yaptığım gibi mevcut içerik ve kaynağı daha geniş alıntılayarak, yanlış anlaşılmanın önüne geçip, mevcut kaynaktaki bilginin tamamıyla metne yansıtılmasını sağlamak istiyorum. Mhtbsvr (mesaj) 14.41, 26 Ağustos 2023 (UTC)

Yukarıda konuştuğumuz şekilde değişiklik yaptım, ancak iki haftadan fazla süredir incelenmedi. Eklediğim kaynakları ve bilgileri tekrar kontrol ettim ve kullanıcıların daha doğru bilgilendirilmesi için bu değişikliklerin yapılması gerektiğini düşünüyorum. Acaba beklemesinin bir nedeni var mı, neyi yanlış yapıyorum? @İsmetby Mhtbsvr (mesaj) 12.27, 13 Eylül 2023 (UTC)

Ses kaydının dökümünün o dönem haber sitelerinde paylaşılmış olması bunun objektif bir gerçek olduğu anlamına gelmiyor. Zaten mahkemenin hazırlattığı bilirkişi raporunda da “13 Eylül'de MİT yetkililerinin PKK üyeleriyle Oslo'da yaptıkları bir görüşmeye ait olduğu ‘iddia edilen’ ses kaydı internette yayımlandı.” şeklinde kesinlik belirtmeyen kelimeler kullanılmış.(https://www.aa.com.tr/tr/turkiye/7-subat-mit-kumpasi-iddianamesindeki-oslo-ses-kayitlari-ayrintisi/1734004)

Bu kaydı yayımlayan ajans da bunun teyit edilemeyen bir haber olduğunu ifade etmiş.

Milliyet Gazetesiyse bu ses kayıtlarıyla ilgili “İstanbul Cumhuriyet Başsavcılığı’nın 7 Şubat MİT kumpası iddianamesinde yer alan bilirkişi raporunda, FETÖ’nün internet ortamında yayınlayarak kara propaganda yaptığı sözde ‘Oslo görüşmeleri’nin, ‘parça parça birleştirilmiş kayıtlardan’ oluştuğu tespiti yapıldı.” şeklinde bir haber yapmış. (https://www.milliyet.com.tr/gundem/bilirkisi-tespit-etti-sozde-oslo-gorusmeleri-parca-parca-birlestirilmis-6145559)

Ayrıca kaynaklar arasındaki 11 numaralı Cumhuriyet Gazetesi haberinde olay aktarılırken "ileri sürülen" gibi temkinli bir ifade kullanılmış. Dolayısıyla, “yaptığı görüşmeler” gibi, bu ses kayıtlarının kanıtlanmış birer gerçek olduğu algısı oluşturan kesin ifadelerden kaçınmak gerekiyor. Çünkü resmi ağızlardan teyit edilmemiş bir bilgiyi, özellikle sahte ses kayıtlarıyla kolayca manipülatif haber üretilebilen bir dönemde, internette dolaşıyor diye burada kesinlikle doğruymuş gibi paylaşmak doğrulanabilirlik, tarafsızlık ve yaşayan insanların biyografileri konularındaki ilkelere ters düşerek kullanıcıyı yanıltıyor.

İnternet kullanıcıları arasında, bu tür konuları detaylı şekilde araştırmayıp sadece buradaki bilgilerle yetinen çok sayıda insan olduğunu da gözönüne alınca, “öne sürülen” gibi temkinli ifadeler kullanılmazsa kullanıcılar bunun kesin bir bilgi olduğunu düşünebilir. Hepimizin faydalandığı bu sitenin güvenilirliğini korumak ve sürdürmek için temkinli bir ifade kullanmak daha doğru olur.@Henrymorgan92 Mhtbsvr (mesaj) 11.17, 20 Ekim 2023 (UTC)

Cevabınız yoksa bana katıldığınızı varsayarak, doğrulanabilirlik başta olmak üzere Vikipedi'nin ilkeleri gereğince daha temkinli ifadelerle maddeyi güncelleyeceğim. @Henrymorgan92 Mhtbsvr (mesaj) 08.54, 3 Kasım 2023 (UTC)