Tartışma:Güzide Gebzespor

Kulübün haklarının el değiştirmesi

Merhaba @𐰇𐱅𐰚𐰤, kulüplerin hakları ile ilgili el değiştirmesi konusunda senin tecrüben fazla olduğu için konuya bakma imkanın olur mu? Selamlar, Zafer ^{(mesaj - e-posta)} 07.56, 10 Temmuz 2025 (UTC)

Selamlar. Sosyal medya açıklamasına bakarsak Belediye Derincespor'un adı Güzide Gebzespor yapılarak Gebzespor tüm varlıklarıyla buraya aktarılmış. Açıklamada da birleşme diyor zaten. 3616 kimlikli Gebzespor kapatılacak, üç-beş yıl sonra da Güzide Gebzespor'un adı sadece Gebzespor yapılarak devam edilecek muhtemelen. O zaman da bu maddenin adının Gebzespor (1940) olması gerekecek. İşin komik tarafı ise orijinal Gebzespor'un 1955 yılında kurulmuş olması. --𐰇𐱅𐰚𐰤 (mesaj) 08.07, 14 Temmuz 2025 (UTC)

Bu maddeyi değilde Gebzespor maddesi üzerinden güncelleme yapılmalıydı hem taşıma işlemi yanlış güzide ibaresi isim değil sponsorluktan ibaret belediye'ye bağlı bir cafe işletmesidir. Madde adlarında sponsorluk adı kabul edilmiyor. Bu madde Belediye Derincespor olarak kalmalı. Kabul edilmiyorsa bari en azından kulüp isminin yanına parantez içerisinde kuruluş yılı olarak yazılmalı. Delbatros^Mesaj 11.07, 14 Temmuz 2025 (UTC)

TFF veritabanında Gebzespor kaydı mı Güzide Gebzespor olarak güncellenmiş de biz keyfimize göre Gebzespor maddesini değiştirecektik? Güzide adı sponsor adı değil, parantez uygulamasının da hiçbir anlamı yok şu durumda. Parantezi anlam ayrımı için kullanıyoruz, başka bir şey için değil.--𐰇𐱅𐰚𐰤 (mesaj) 21.33, 14 Temmuz 2025 (UTC)

Kulübü en yakından takip eden benim ve bu konuda en detaylı bigiye sahip biriyim, söylediklerimin aynısını şehrin yerlileride söylemiş. Sponsor adı o kulüp adı değil hatta sponsorluğun adı bundan geliyor restaurant gelirleri kulübe gelmesi için sponsorluk anlaşması yapıldı. Madde adı içinde madem ki Gebzespor maddesi güncellenmeyecek o halde Gebzespor (1940) adına geçilmeli (Kastamonuspor (1942) misali) Delbatros^Mesaj 04.21, 15 Temmuz 2025 (UTC)

Kulübü gerektiğince yakından takip etmiyorsunuz belli ki. Olan şey Belediye Derincespor'un adının Güzide Gebzespor yapılması. TFF tescil sisteminde Gebzespor hâlen dururken Belediye Derincespor adı Güzide Gebzespor olmuş. İkincisi adının nereden geldiğinin de önemi yok, bu bir sponsor adı değil. Sponsor ise "biz kulübe bu ad altında sponsor olduk" vb. bir açıklama içeren kaynak var mı ortada? Kulüp ortada zaten Gebzespor diye bir kulüp varken ve bu ad tescil edilemeyecekken tescil edilmesi olası birkaç isim önermiş, "güzide" adını da kent belleğinde yeri olduğu için seçmişler ve TFF uygun bulmuş. Olan bundan ibaret. Son olarak mevcut Kastamonuspor diyer bir madde olduğu için parantezli Kastamonuspor (1942) maddesi var. Burada yalın Gebzespor adıyla kaç tane kulüp var? Dediğim gibi "parantezi anlam ayrımı için kullanıyoruz, başka bir şey için değil."... Son 15 yılda bir sürü kulüp bu şekilde ad değiştirdi, bunun da onlardan farkı yok. Farklı bir durum olmadığına göre daha önce ne yaptıysak burada da aynısını yapacağız. --𐰇𐱅𐰚𐰤 (mesaj) 06.46, 15 Temmuz 2025 (UTC)

Nerden geldiğinin önemi var belli ki kendi bildiğinizi uygulamakta ısrarcısınız bu söylediklerinizi (Kulüp ortada zaten Gebzespor diye bir kulüp varken ve bu ad tescil edilemeyecekken tescil edilmesi olası birkaç isim önermiş, "güzide" adını da kent belleğinde yeri olduğu için seçmişler) destekleyecek bir kaynağı yok ise bu yazdıklarınızın hiçbir anlamı yok tüzükte yer almıyorsa (ki zaten sponsorluk adı tüzükte yer almaz) madde adında da yer alamaz güzide ibaresi şehrin tanımı için değil belediyenin bir işletmesi olan çeşitli alanlarda faaliyet gösteren bir kurumun adıdır (Googledan aratınca belediyenin sitesinde zaten bu kurumun nerelerde faaliyet gösterdiği görünüyor bu kurumu kulübe sponsor yaptılar) hadi diyelim dediğiniz gibi olsun formada neden güzide sponsoru var? Hemde göğüs sponsoru... şehrin belleği diye bişey yok böyle bişey yok çünkü, konu ile ilgili birde Erişim, Teacher0691, Henrymorgan92, Zafer, Sabri76 ve Anerka'nın yorumlarını dinleyelim. Delbatros^Mesaj 08.05, 15 Temmuz 2025 (UTC)

Bu tip durumlar zaman içinde de çözülebilmekte. Biraz vakit geçip, kaynaklar çoğaldıkça konu daha fazla netlik kazanacaktır. Ama sanırım şu anda Gebzespor halen tescilli bir durum olması sebebi ile ayrı 2 madde olmasında fayda olduğu kanısındayım. Sonra oluşacak kaynaklara göre belki ileride birleştirme bile olabilir, neden olmasın. Selamlar, Zafer ^{(mesaj - e-posta)} 08.11, 15 Temmuz 2025 (UTC)

@Delbatros Şimdilik Tff sitesinde belirtilen bilgilerin referans alınması daha doğru olacaktır. Asıl Gebzespor olduğu gibi kalırken Derince belediyesporun adı Güzide Gebzespor olarak değiştirilebilir. İki kulübün adresleride farklı yeni kulübün adresi başkanın iş yeri olarak verilmiş. Şimdilik iki kulüp ayrı gözüyle bakabiliriz. İlerde nasıl yol alınacak belli olur. Kulüplerin isim sponsorluğu resmi olarak kulübün önünde yer alıyor çok örneği var yine tff sitesinde görülebilir onun için Güzide adının olmasında bir yanlışlık yok. Belki sponsor olarak değil direk kulüp adı Güzide Gebze olarak verilmişte olabilir. Erişim (mesaj) 13.06, 15 Temmuz 2025 (UTC)

Güzide Gebze belediyesine bağlı bir kurum ismi ama normal bir ibare olmasına imkan yok isim sponsorluğu olduğunu biliyorum ve kaldı ki madde adlarında sponsorluk adı kabul edilmiyor çünkü sürekli olarak değişebilen birşey bu kulüp ismi kalıcıdır fakat sponsorluk geçici belediye de bu kulübe isim sponsorluğu için aracılık yapmış ve güzide markasını isim sponsoru yapmış tüzüğünde adı yoksa madde adına kabul etmemiz mümkün değil en fazla Gebzespor (1940) yapabiliriz aynı şey Afyonspor ==> Afyonspor (2013), Kastamonuspor ==> Kastamonuspor (1942) örneği yıllar önce başka bir kullanıcıya bir tartışmada madde ismi konusunda hemen hemen aynı yorumu yazmışım aynı durum burada da yaşanıyor belediyenin aracılık ettiği anlaşmada Güzide isminin kulüp tüzüğünde yer aldığı felan zannedilmesin ikisi arasında sadece "isim sponsorluk anlaşması var ve kulübe isim sponsorluğundan gelir gelmesi hedeflendi" olay bundan ibaret. Delbatros^Mesaj 14.52, 15 Temmuz 2025 (UTC)

Şimdi bazı sponsorlu takımların sayfalarına baktım, hiç birinde sponsor adı başlıkta yazmıyor. @Delbatros şayet sponsor adında eminsek dediğin gibi güzide isminin yazılması doğru olmayacak. Erişim (mesaj) 04.49, 16 Temmuz 2025 (UTC)

• TFF hiçbir zaman aktif iki kulübün adlarının aynı olmasını kabul etmiyor, tescillemiyor da. Yukarıda verilen örnek kulüplerin eskisi fesih edilmişken yeni kulüp eskisinin adını alabilmiş. Burada iki Gebzespor da aktif... Ayrıca bir "sponsorluk" anlaşmasının olduğuna dair bir kaynak da ortada yok. Sponsorluk sözkonusu olsa dahi TFF'nin tescil kuralları gereği bu kulübün adının birebir Gebzespor olamayacağından hareketle kulüp adının direkt olarak Güzide Gebzespor yapıldığını söyleyebiliriz. Geçmişteki Afjet Afyonspor durumu gibi. Geri taşıma yapmadan evvel aktif VP:SPOR üyelerinden birkaçının ilgisine sunayım şu durumu: @Nanahuatl, SAİT71, Sayginer --𐰇𐱅𐰚𐰤 (mesaj) 08.49, 1 Eylül 2025 (UTC)

  Aynı şeyleri defalarca yazmaktan hoşlanmam, "Güzide" ibaresi normal tüzükte yer alan birşey değil belediyeye bağlı bir firma. Googledan aratınca çok sayıda "Güzide" firmasının faaliyet gösterdikleri sektörler mevcut. Kulübü en yakından takip eden takipçisi olan kişiyim, uzun yıllar maçlarını aralıksız takip ederim, yönetimlerin yaptığı her işten de haberimiz var. Kulüp isminde Güzide ibaresi felan yok tamamen sponsorluktan ibaret googledan araştırmak çokta zor değil, bu ısrarın sebebini anlayabilmiş değilim. Sponsorluk ismi ne zamandan beridir madde adlarında kabul edilir oldu? Delbatros^Mesaj 11.27, 1 Eylül 2025 (UTC)

• Aynı şeyleri yazmak yerine olayı netleştirecek tek bir şey yazın yeter. Aktif bir Gebzespor varken başka bir Gebzespor olamayacağı netken "normal tüzük"te kulübün adı ne şekilde geçiyor? Sponsorluk anlaşmasına dair kaynak nedir? Bu iki sorunun cevabına dair kaynakları veremiyorsanız eski ada taşıyacağım, peşinen yazayım. Ayrıca burası ansiklopedi, "garantisi benim abi" diyebileceğiniz bir platform değil. --𐰇𐱅𐰚𐰤 (mesaj) 14.34, 1 Eylül 2025 (UTC)

  Siz tüzüğü gösterin o halde madem belediye'ye bağlı bir markanın (belediye sitesinde göründüğü gibi birçok alanda faaliyet gösterdiği ortada) kulüp isminde resmî bir şekilde yer alıyor somut bir şekilde kanıt gösterin kulüp bu markadan gelir elde etmek için isim sponsorluğu anlaşması yaptı Afyonspor (2013) (Afjet/Hes İlaç) ve Kastamonuspor (1942) "(G)ün (M)edya (G)rubu" misali. burada da Gebze medyasına ait olan Batı Yakası TV'nin bir editörü konu ile ilgili bilgilendirici bir yorum yazmış buna da yalan demeyin artık madde adının Gebzespor (1940) olmasında hiçbir sakınca yok itiraz eden varsa buyursun tartışmaya fikirbirliği sağlansın. "Fikir birliği sağlanıncaya kadar hiçbir değişiklik yapılmamalıdır." Delbatros^Mesaj 15.15, 1 Eylül 2025 (UTC)

  Vikiçizer, fikirbirliği sağlanmadan taşıma işlemi gerçekleşemez uygunsuz geri taşıma işlemine müsade etmeyeceğimide çok net açıkça beyanımı ederim + tüzüğünde halen somut bir şekilde güzide ibaresi olduğuna dair kanıt gösterilmedi işlem gerçekleşemez. Delbatros^Mesaj 16.18, 1 Eylül 2025 (UTC)

• @Vikiçizer, kulübün adının yalın Gebzespor olduğuna dair hiçbir kaynak -zaten olamaz da- gösterilemiyor. Güzide Gebzespor adına geri taşır mısın? Ben yapamadım. --𐰇𐱅𐰚𐰤 (mesaj) 16.13, 1 Eylül 2025 (UTC)
• Şu aşamada acil bir isim değişikliği yapmayalım. Diğer kullanıcılarda görüş belirtebilir, @Zafer'e görüşünde değişiklik var mı diye sesleneyim, eklemek istedikleri varsa @Nanahuatl ve @Sabri76. Burada aranması/anlaşılması gerekenin, fikir birliğinden çok, adlandırma kurallarına uygunluk olduğunu düşünüyorum. --Vikiçizer (mesaj) 06.04, 2 Eylül 2025 (UTC)

  İki kulübün adının TFF tarafından kabul edilmediği aşikar. Şu an kulüp tüzüğüne her ne kadar ulaşamasakta, günümüzde kullanıldığı haliyle sayfanın adını taşınmasının uygun olacağı kanaatindeyim. Yukarıda da yazdığım gibi "Bu tip durumlar zaman içinde de çözülebilmekte". Sonuçta ansiklopedi yazmaktayız, acele etmemize gerektirecek bir durum yok ortada. Saygılarımla, Zafer ^{(mesaj - e-posta)} 06.46, 2 Eylül 2025 (UTC)

---

• @Vikiçizer, buradaki durum adlandırma meselesini çoktan aşmış durumda. Futbol Kulüpleri Tescil Talimatı madde 3 fıkra 2 der ki: "Aynı kulüp ismi, aynı il dahilinde birden fazla kulüp tarafından alınamaz ve kullanılamaz." Yani daha önce de dediğim gibi zaten aktif bir Gebzespor varken ve bu kulübün de adı Gebzespor olamayacakken tamamen keyfi olarak bu madde adı kullanılamaz. Sponsorluk anlaşması olduğu söyleniyor, kaynak gösterilemiyor. Kulüp adı sadece Gebzespor deniyor, kaynak gösterilemiyor. Ee? Hatırlatmak isterim; vaktiyle maddelerin nasıl adlandırılacağına dair kuralları hazırlayan, öneren, tartışan ve nihai hâlinin hazırlanmasında diğer VP:SPOR üyeleriyle birlikte içerisinde bulunan da bizzat bendim. Zaten kendi hazırladığımız bu kurallara göre adlandırmaların nasıl yapılması gerektiğini son derece iyi biliyorum, yabancısı hiç değilim. Ama-

Şu an için basit bir adlandırma tartışmasının evrildiği üzücü noktaya dikkat çekmek istiyorum aslen. Ne zamandan beri "Kulübü en yakından takip eden benim ve bu konuda en detaylı bigiye sahip biriyim", "sponsorluk anlaşması yapıldı", "Kulüp isminde Güzide ibaresi felan yok tamamen sponsorluktan ibaret", "yönetimlerin yaptığı her işten de haberimiz var" gibi beylik ve bilgi sahibiymiş gibi yazışmalara göz yumulur; "bu bilginin garantisi benim güzel abim" esnaflığı Vikipedi'de muteber kabul edilir ve kulaktan dolma bilgiler (ya da bu örnekte bilgisizlik) kaynak yerine geçer oldu? Eğer bir şey biliyorsan benim burada yaptığım gibi kaynak gösterirsin, olayı bitirirsin. Bunun yerine ne yapılıyor peki? Hiçbir dayanağı olmayan iddialar öne sürülüp bir de "hadi yanlış olduğumu kanıtla" diyerek tartışma çıkmaza sürükleniyor. İddia sahibi kanıt yükümlülüğünü yerine getirmediği gibi bunu karşıya yıkmaya çalışıyor. TFF'nin talimatı ortadayken ben bunu beğenmiyorumlarla uğraşmak, hele de laf salataları ile tartışmaların uzatılıp boş iddialara hiçbir kaynak gösterilmediği bu gibi durumlarla zamanımın çalınmasını ve aksatılmak istemiyorum. "geri taşıma işlemine müsade etmeyeceğimide çok net açıkça beyanımı ederim" gibi tehditvari ve ne idüğü belirsiz ithamların da bir karşılığının olmasını bekliyorum. Eğer karşılığı yoksa VP:N yok sayarak benim de her tartışmada mahalle ağzı ile konuşmamı kim engelleyecek? Burada bir sürü kullanıcıya {{seslen}}iyoruz ama kim böyle üslup kullanılan ve hiçbir bilgi-kaynağa dayanmadan kör ısrarların olduğu bir tartışmaya katılım gösterir? Burada bir tartışma yürütülmüyor şu an, inatlaşılıyor...

Son olarak, maddenin adı hakkında ek bir görüş yazmayacağım. Ta en baştan beri belirttiğim sebepler üzere -şimdilik- elimizdeki veriler Güzide Gebzespor adını işaret ediyor. Öte yandan buna dair taşıma işleminin de yapılmasını ve ek gelebilecek görüşlerin de bu ad altında beklenmesi gerektiğini savunuyorum. Madde adı tartışmalıysa taşımayı geri alıp tartışıyoruz değil mi? "acil bir isim değişikliği yapmayalım" görüşüne katılsam da şu an için madde olabilecek en yanlış ad altında. Çünkü, bir kez daha yazayım: Aktif bir Gebzespor varken bu kulübün adı da yalın Gebzespor olamaz. --𐰇𐱅𐰚𐰤 (mesaj) 16.51, 2 Eylül 2025 (UTC)

Sakin olmakta her zaman fayda var, hepimizin amacı nihayetinde üzümü yemek. Son duruma göre; kaynaklar gösterilene veya bir şekilde çözüm bulunana kadar biri Gebzespor (1940) diğeri Gebzespor (1955) gibi olsa, geçici bir fayda sağlar mı? Vikiçizer (mesaj) 11.10, 3 Eylül 2025 (UTC)

Sağlamaz, bu kulübün adı Gebzespor değil. 𐰇𐱅𐰚𐰤 (mesaj) 11.14, 3 Eylül 2025 (UTC)

Yukarıda @Zafer'in söylediğini anlamaya çalışıyorum. "...günümüzde kullanıldığı haliyle sayfanın adını taşınması..." dediği Gebzespor adlandırması mıydı? Vikiçizer (mesaj) 11.18, 3 Eylül 2025 (UTC)

Selamlar, @Vikiçizer, şu anda günümüzde kullanımı "Güzide Gebzespor" şeklinde. Selamlar, Zafer ^{(mesaj - e-posta)} 11.23, 3 Eylül 2025 (UTC)

Madde içinde "Güzide Gebze Spor Kulübü" diye geçiyor, TFF'de de öyle. Bu adlandırmanın uygun olduğunu düşünüyorum. Gelinen noktada, ilerideki bir gelişmeye kadar resmi tescili kabul etmek durumundayız. İmlaya tam olarak uymak için son kez bir sormak istiyorum, "Güzide Gebze Spor Kulübü" yazımına biri itiraz var mı? @Zafer, @𐰇𐱅𐰚𐰤 Vikiçizer (mesaj) 11.40, 3 Eylül 2025 (UTC)

Merhaba @Vikiçizer, Spor Kulübünü SK kısaltması ile de kullanıyoruz ama uzun yazılmasındq da bir sakınca olduğu kanaatinde değilim. Saygılarımla, Zafer ^{(mesaj - e-posta)} 12.42, 3 Eylül 2025 (UTC)

@Vikiçizer, madde adını bir önceki Güzide Gebzespor adına taşır mısın? Hiçbir kulübü X Spor Kulübü formatında adlandırmadığımız gibi bunu da adlandırmıyoruz. Ta en başından beri tartışılan konu da bu değildi zaten... Ayrıca şu aşamada ad tartışmasına girmiyorum, VP:CGT'nin gereği yapılıp itiraz olsa dahi bir önceki ada dönüş yapılmasını bekliyorum sadece. Burada bir tartışma ya da itiraz olmasa VP:STT sayfasında talep edilirdi zaten. --𐰇𐱅𐰚𐰤 (mesaj) 13.49, 3 Eylül 2025 (UTC)

Taşıyalım. Görüşleriniz ışığında, tam anlamak istediğim "Güzide Gebzespor"a değil, resmi olan "Güzide Gebze Spor" adına taşımakla ilgili. Yeni bir tartışma olmasın diye önden sorayım dedim. "Gebze" ve "Spor" birleşik değil. Buna itirazı olan yoksa taşımanın uygun olduğunu düşündüğüm adlandırma "Güzide Gebze Spor" olacak. Vikiçizer (mesaj) 15.07, 3 Eylül 2025 (UTC)

@Vikiçizer, madde adını bir önceki Güzide Gebzespor adına taşır mısın? Yeni bir tartışma olacaksa geri taşımadan sonra yapılır. Güzide Gebze Spor mu, Güzidespor mu, Güzide GSK mı, Güzide Gebze SK mı, GGSK mı, Güzide G. SK mı, G. Gebze SK mı, Gebzespor Güzide Kulübü mü yoksa olabilecek her türlü çaprazlama varyasyondan herhangi biri mi buradaki kurallara uygun olarak uzuun uzun tartışılır... --𐰇𐱅𐰚𐰤 (mesaj) 15.17, 3 Eylül 2025 (UTC)

Taşındı. Konuyla ilgili bundan sonraki muhtemel tartışmaların sakin bir üslupla devamını diliyorum. Ben de naçizane görüşümü aktarmış sayıyorum. Vikiçizer (mesaj) 16.33, 3 Eylül 2025 (UTC)