Tartışma:Eyüboğlu ailesi

Başlıksız

İlgili site yaklaşık olarak 4 ay önce açılmıştır, oysaki bu madde burada 1,5 yıldır mevcuttur, ve ilgili sitenin sayfasından farklıdır, telif hakkı ihlali yoktur.

Sil şablonunu kaldırmayınız bırakın yöneticiler incelesin.Tabi buraya sebeplerini bağlantı vererek yazmanız yöneticilerin işini kolaylaştıracaktır.Teşekkürler, iyi çalışmalar.--Machiavelli' ^msj 18:55, 1 Nisan 2007 (UTC)

Fuulmoon'un bana yazdığı ileti

MERHABABA [değiştir]Eyüboğlu Ailesi maddesini wikipediaya uzun araştırmalar ve incelemeler sonucu yaklşık 1,5 yıl önce koyduk ancak ne hikmetse yaklaşık 1-2 haftadır siliniyor. Gerekçe olarak telif hakkı ihlali söyleniyor. Oysaki ilgili site zaten yanlızca 4 ay önce açıldı ve zaten ilgili sitede bizim kendi sitemizdir. Siteyi açmadan öncede bu madde yaklaşık 1 yıldır buradaydı.

Sayfanın telif durumu ile ilgili...

• Madde belirtildiği gibi 2005 yılında açılmış, fakat o zamanda yine tahminim bu maddenin yazarı olan kişilere ait olan http://eyubogluailesi.sitemynet.com/eyuboglu/id3.htm sitesinde benzer içerik varmış. Sorun maddenin yazarının hem kendine ait sitelerde hem de burada, aynı içeriği kullanması ve bu sitelerin lisanslarının uyuşmamasıdır. Vikipedinin lisansı GNU, fakat diğer sitenin alt kısmında (c) copyright ibaresi var. Dolayısı ile aynı içerik için [lisans çakışmaları] doğuyor. Bu içerik bizde olduğu sürece GNU lisansı altında serbestçe kopyalanabilir, halbuki diğer site bu içeriğin telif altında olduğunu bildiriyor. Bu sorunun çözümü için benim önerim, madde yazarı arkadaşın kendi sitesinin lisansını da Vikipedi ile uyuşan serbest bir lisansa çevirmesidir. Bunu yapmadığı takdirde bu maddede telif sorunu ve lisans çakışması probleminin çözümü mümkün görünmemektedir. Eğer kendi sitesinin lisansını değiştirmek isterse Kullanıcı:Vito Genovese ile irtibata geçebilir, lisans konularında deneyimli ve yardımcı olabilir. Bu arada bence en iyisi bu problem çözülene dek maddenin Vikipedi:Telif sorunları sayfasında kalması, problem çözüldükten sonra telif sorunları listesinden çıkartılabilir.--renegade^msj 06:30, 2 Nisan 2007 (UTC)

İddiası doğru ise o zaman başka çözüm var:

Kendi sitesine ilgili metin kısmında kaynakça olarak Wikipedia Türkçe'yi gösterirse sorun kendiliğinden ortadan kalkar. Salt wikipedia için hiç kimse eğer telif altına almışsa sitesinin telif durumunu değiştirmez. Buna da dediğim gibi bu durumda gerekte yok. Çözü basit, kendi sitesinde kaynak olarak Wikipedia Türkçe'yi kullanırsa sorun ortadan kalkar en azından bu konudan habersiz olanlar orayı görünce benzer uyarı etiketlerini koymaktanda vaz geçer. iyi çalışmalar.--Etrüsk^ileti 06:39, 2 Nisan 2007 (UTC)

• Merhaba Etrüsk,

Senin sunduğun çözümlede hemen hemen aynı noktaya geliyoruz, fakat bunun da geçerli olabilmesi için, yine söylediğim gibi lisansların uyuşması gerekli. Çünkü yazar bu içeriğin Vikipedi'ye ait olduğunu ve buradan aldığını kabul ediyorsa, bu serbest lisanslı içeriği kendi sitesinde telif altına alamaz. GNU sayfasından aynen aktarıyorum. Birebir Kopyalama : Belgeyi, bu Lisans (GNU) , telif hakları, ve bu Lisansın Belgeye uygulandığını belirten uyarı tüm kopyalarda bulunacak şekilde, ve tarafınızdan bu Lisansa başka hiçbir koşul eklenmediği sürece, herhangi bir ortamda, ticari veya ticari olmayan anlamda, kopyalayıp dağıtabilirsiniz.

Yani bana göre en azından bu içeriğin olduğu sayfada, Wikipedia'yı kaynak göstermenin yanı sıra bu içeriğin (GNU) lisansı altında olduğu ve bu lisansın şartları kesinlikle belirtilmelidir. --renegade^msj 05:55, 3 Nisan 2007 (UTC)

Bu en azından eğer istemiyorlarsa tüm siteyi GNU yapmaktan iyidir.--Etrüsk^ileti 05:57, 3 Nisan 2007 (UTC)

Diğer yolda oturup yeniden yazacaklar en az bir tanesini.--Etrüsk^ileti 06:00, 3 Nisan 2007 (UTC)

MERHABA

Daha önce Eyüboğlu Ailesi tanımı yine bizim hazırladığımız http://eyubogluailesi.sitemynet.com/eyuboglu/id3.htm sitemizde yer almaktaydı ve oradanda wikipediaya aktarmıştık. Yani bu sitede bizim kendi sitemizdi. 2005 yılından beri bu madde wikipediada yayındaydı. Daha sonra yaklaşık olarak 4 ay önce ise http://www.eyubogullari.org sitesini açtık ancak ondan sonra yaklaşık 1-2 haftadır bu madde wikipediadan silinmeye başladı. Yani 1,5 yıldır hiçbir sorun yoktu ve bu madde burada yayındaydı. Ancak dün silinmişti ve bizde bu nedenden dolayı maddeyi kendi sitemiz olan www.eyubogullari.org sitesi ile aynı olmasın diye dün biraz değişiklik yaparak burada tekrar yayınladık. Dediğiniz gibi, Kullanıcı Etrüsk' ün dediği gibi kendi sitemizde yazdığımız yazının altına kaynaklardan birisi olarak wikipedia Türkçeyi yazacağız Umarım sorun çözülür ve silinmez. İYİ ÇALIŞMALAR HERSESE

BİLGİLER DOĞRUDUR

Değerli Wikipedia Öncelikle baştan şunu belirtmek isteriz. Tarihi kaynaklar 2 ye ayrılır a) Yazılı Kaynaklar b) Sözel kaynaklar. Üzülerek belirtmek isterizki, Wikipedia' nın yeri geldiği zaman yazılı kaynakları yanlızca kabul edip sözel kaynakları kabul etmemesi, yeri geldiği zamanda sözel kaynakları kabul etmesi aslında bir tür çelişkidir. Örneğin bugün Türk edebiyatının en önemli eseri sayılan Dede Korkut Hikayeleri yüzlerce yıl boyunca dilden dile aktarılarak gelmiş ve yüzlerce yıl sonra kağıda dökülmüştür. Oysaki Dede Korkut Hikayeleri isimli birçok maddeniz ve hatta alt maddeleri vardır ve bunların aslında yazılı olan kaynakları bile ortaya çıktıktan yüzlerce yıl sonra yazıya dökülmüştür.Siz bu konuda kaynak aramyıpta EYÜBOĞLU AİLESİ ile ilgili bazı kısımlarda yazılı kaynak aramanız wikipedia' nın çelişkisidir.Tarihi kökeni göçebeliğe dayanan birçok Orta Asya kavminden biri olan Türklerin Tarihinin büyük bir kısmı yazılı değil sözel kaynaklara dayanır. Dolayısyla burda kaynak derken yanlızca yazılı kaynak aramanızda büyük bir çelişkidir. Eyüboğlu Ailesi ile ilgili birçok kaynakta sözeldir, babadan oğula gelmiştir.Dolayısıyla burda yazan kaynakların bazıları sözel kaynaklardır, babadan oğula gelmiştir ve bu nun içinde bazı konularda yazılı kaynak aranması gereksizdir. Bu bilgilerin hepsi doğrudur ve tarafsızdır. Bugün tüm Türk ve Dünya tarihine ilşkin bilgilerimizin çoğu yazılı değil sözel dir, yani babadan oğula dilden dile aktarılarak gelen bilgiler bugün tarihin en önemli kaynakları arasında yer almaktadırlar, çoğu tarih bilgisi Daha sonradan yazıya geçirilmiştir. Dolayısyla burda yazan kaynak belirtilmeli ifadelerinmizin kaldırılması gerekmektedir. Çünkü burda yazanların bazıları babadan oğula gelen sözel kaynaklara dayanmaktadır, bazıları ise yazıya geçirilmiştir ve birçok yerde birçok sitede bulunmaktadır. Dolayısıyla gerçekten tarafsız olmak istiyorsanız EYÜBOĞLU AİLESİ maddesine dokunmazsınız. wikipedia' nın bir taraftan gelişirken diğer taraftan yasakçı tutumlar takınmaya başlaması üzücüdür. Bu konuda dikkatli olmanızı ve kendi içerinizde fazlaca çelişkiye düşmeden ve yasakçı tavır takınmadan yola devam etmenizi sizi takip eden insanların size güvenlerini zedelememesi bakımından zaruri görmekteyiz. Wikipedia birçok bakımdan iyi bir ansiklopedi ancak wikipedia için çalışan bazı kişilerin kendi siyasi ideolojileri ve dünya görüşleri dolayısıyla tarafsızlık ilkelerini bazen ihmal ederek bu tarz işlerine geldiği yerde kaynak arayıp işlerine gelmediği yerde kaynak aramamaları gibi bir duruma gitmeleri weikipediaya zarar verir. Bu konuda gerekli hassasiyetleri göstermeniz ve tarasız olarak yasakçı tavır takınmamanız ve wikipediayı özgür bırakmanız dileğiyle — Bu imzasız yazı 81.215.144.2 (mesaj•katkılar) tarafından eklenmiştir.

Doğrulanabilirlik

Merhaba @Kibele, düzeltme için teşekkür ederim. Gözden kaçmaması için, kayda değerliği belirsiz şablonunu bırakmıştım. Asıl sorun olarak görülen husus şu; yaklaşık 1000 yıllık ve 500.000 nüfuslu olduğu iddia edilen bir aileden bahsediliyor. Bu bilgiler elbette doğrulanabilir değil ve büyük ihtimalle doğru da değil. Esas kayda değer değil diye işaretlemek istediğim aile, Eyüboğlu Kardeşler'in ailesi değil, şu 500.000 kişilik aile. Bu bilgilerin sözel olduğu beyan edilmiş, lakin yine de abartı payı bir hayli abartılı olmuş. Bu madde ile ne şekilde uğraşılabilir, ne dersin? İyi günler. Nedim Gâyet Bir (mesaj) 15.56, 7 Eylül 2023 (UTC)